Sur une discussion avec Solène au sujet du cinéraire maritime planté dans sa rocaille on se demandait si le fait d'être au milieu des cailloux protégeait (un peu) la plante du froid...

Pour moi, non, ça ne remplace pas un bon paillis au pied.
Qu'en pensez-vous ?

Hello Elsa ,
les pierres jouent le rôle de "condensateur" le jour et stockent la chaleur qu'elles restituent la nuit , maitenant si il gele la journée et pas de soleil difficille de stocker des calories !!

Je suis de l'avis de Papy.

Donc dans les pays à soleil ça marche !!!
Tant mieux et c'est bon à savoir

J'espère, car j'y compte pour certaines plantes moyennement rustiques insyallées dans ma rocaille!

Tout comme Papy je pense que c'est un gros + question restitution de chaleur
et qui plus est dans le sud avec les inversions du au ciel dégagé
la rocaille de caillasse est toujours un + pour les plantes sensibles à l'humidité
et ici je suis bien placé pour le dire !

Guigui a écrit:

Tout comme Papy je pense que c'est un gros + question restitution de chaleur
et qui plus est dans le sud avec les inversions du au ciel dégagé
la rocaille de caillasse est toujours un + pour les plantes sensibles à l'humidité
et ici je suis bien placé pour le dire !

(encore un fil raté)

donc tout ça c'est bon
mais Guigui, tu rajoutes l'élément le plus important : l'humidité
re : une plante ne gèle jamais, c'est juste l'eau qui est dedans qui fait éclater les cellules en gelant donc gonflant

pour une étude parfaite faudrait donc recouvrir un marécage de cailloux et voir ce qui se passerait ; pas facile

ensuite, ou mieux en même temps, il faut distinguer la partie aérienne des racines
. . . vu que certaines plantes non rustiques et de sol sec il faudrait alors placer les cailloux sur les feuilles ; pas simple non plus

pour rester sur vos (Papy Elsa) deux données, c'est bien de "pailler" les sols restant frais et en sol bien filtrant, remplacer cette couverture du sol risquant retenir l'humidité par du gravier

à retenir : c'est l'air qui isole, et donc le dense qui réchauffe

lechenevert a écrit:

re : une plante ne gèle jamais, c'est juste l'eau qui est dedans qui fait éclater les cellules en gelant donc gonflant

Alors pourquoi certaines plantes meurent de froid en dessous de températures positives, telles que _ 5°?

lechenevert a écrit:

Guigui a écrit:

Tout comme Papy je pense que c'est un gros + question restitution de chaleur
et qui plus est dans le sud avec les inversions du au ciel dégagé
la rocaille de caillasse est toujours un + pour les plantes sensibles à l'humidité
et ici je suis bien placé pour le dire !

(encore un fil raté)

donc tout ça c'est bon
mais Guigui, tu rajoutes l'élément le plus important : l'humidité
re : une plante ne gèle jamais, c'est juste l'eau qui est dedans qui fait éclater les cellules en gelant donc gonflant

pour une étude parfaite faudrait donc recouvrir un marécage de cailloux et voir ce qui se passerait ; pas facile

ensuite, ou mieux en même temps, il faut distinguer la partie aérienne des racines
. . . vu que certaines plantes non rustiques et de sol sec il faudrait alors placer les cailloux sur les feuilles ; pas simple non plus

pour rester sur vos (Papy Elsa) deux données, c'est bien de "pailler" les sols restant frais et en sol bien filtrant, remplacer cette couverture du sol risquant retenir l'humidité par du gravier

à retenir : c'est l'air qui isole, et donc le dense qui réchauffe

JL toujours trop bon
c'est vrai que les plantes gorgées d'eau explosent sous le gel certains cactus de zone froide l'ont bien
compris : ils evacuent l'eau de leur tissus pour affronter les frimas des hivers (ex opuntia humifusa)
bien fait dame nature hein ?
Pour le marécage euh pas sur que les cailloux fassent à eux seul la différence
ici sur des rocailles sur elevées on peut cultiver des plantes qui sont hors zone juste car leur racine
sont bien au sec et les buttes permettent d'exposer la plante à des zones de circulation d'air (pour eviter le gel stagnant
des creux ou du point 0) et c'est ça qui peut fait gagner de precieux degrés (presque comme une plantation près d'un mur sur expo sud )

C'est interressant de vous lire messieurs! Allez, à toi JL de répondre..

Solène a écrit:

lechenevert a écrit:

re : une plante ne gèle jamais, c'est juste l'eau qui est dedans qui fait éclater les cellules en gelant donc gonflant

Alors pourquoi certaines plantes meurent de froid en dessous de températures positives, telles que _ 5°?

bonne question !
donc sans doute parce qu'elle contiennent - sécrètent des liquides autre que l'eau
ou-et que sans geler vraiment le manque d'assez de chaleur les tueraient

[quote="Guigui"][quote="lechenevert"]

Guigui a écrit:

bien fait dame nature hein ?

des fois elle est quand même chiante à comprendre

Citation :

Pour le marécage euh pas sur que les cailloux fassent à eux seul la différence

c'est pour ça que je causais aérien <=> souterrain

Citation :

ici sur des rocailles sur elevées on peut cultiver des plantes qui sont hors zone juste car leur racine
sont bien au sec et les buttes permettent d'exposer la plante à des zones de circulation d'air (pour eviter le gel stagnant

"au sec" + "et"

au-dessus, je pensais au cyprès chauve qui est gélif jeune
on doit trouver le même problème avec de nombreuses "plantes de tourbière"

Citation :

des creux ou du point 0) et c'est ça qui peut fait gagner de precieux degrés (presque comme une plantation près d'un mur sur expo sud )

et là on rajoute un élément de plus, la rapidité de dégel qui crée donc un "choc thermique"
bon, on n'a pas fini !

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer

Le choc thermique de ces variations est il plus néfaste qu'un gel persistant pour toi ?

Cyprès chauve, superbe adaptation des racines qui ressortent pour
eviter l'asphixie !
Je le pensais rustique même jeune ! Tu en as sur l'arbo ?
En plante de tourbière je ne connais vraiment rien

Guigui a écrit:

Pourquoi faire simple quand on peut faire compliquer

Le choc thermique de ces variations est il plus néfaste qu'un gel persistant pour toi ?

oui, ici c'est certain !

Citation :

Cyprès chauve, superbe adaptation des racines qui ressortent pour
eviter l'asphixie !
Je le pensais rustique même jeune ! Tu en as sur l'arbo ?

4-5 . . . dont un qui gèle encore de la tête à 20 ans sur argile alors qu'un de dix ans n'a jamais gelé sur limon
(pour avoir les "genoux", faut vraiment au bord de l'eau)

Citation :

En plante de tourbière je ne connais vraiment rien

c'est très souvent particulièrement difficile, surtout quand en plus les sols et climats évoluent
mais bon, j'vais encore réessayer Zenobia, "ailleurs"